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向日葵俱乐部

黄金的深度讨论(第157期向日葵聚会)
作者: 来源:朝阳永续 发布时间:2016-07-20 点击数:

2016年7月15日(周五)晚,第157期向日葵俱乐部活动在朝阳永续公司成功举办,廖 冰(朝阳永续)、孙永刚(混沌天成)、许之彦(华安基金)、张怀安(聚劲投资)、张云逸(鸿逸投资)等40余位业内外嘉宾出席了本次向日葵聚会。

本次会议主题主要关于黄金的讨论:黄金的深度讨论

以下是本次向日葵聚会会议纪要:

黄金投资分为三个阶段:先知先觉、后知后觉、不知不觉

许之彦:

第一阶段主要体现在今年三月份开了个大会50家媒体百家机构已经进军黄金ETF。因为很多账户是买不到实务黄金也买不到黄金期货,但是基金公司在我们上海交易所发行了一个黄金ETF(518880),所以百家机构账户进入之后到现在已经有30%以上的收益。交易是一种方式,也是一种手段。从大势来看股票今年也有人做20-30%的收益,但是很难操作的,因为大势跌了15%。前段时间跌了20%,和黄金相比正好差了接近50%点位,这个方向在组合中起到了一定的效果,所以第一个阶段是有一个好的收益。

但是先知先觉的人也冒着风险,谁也不知道涨到多少,大的金融背景在改变,全球的宏观经济相对弱势,中国很多因素也在降低。黄金在之前新增的GDP里占五毛还多,但是现在只有占三毛。这些因素都在下降而美国和日本都没有找到一个好的因素这是一方面;另外一方面我们的央行没办法,然后只能放钞票降低利率,把利率压成负利率。美国股票炒上去了,但是其他的经济没有起来,虽然知道这种情况不可持续,但是也没有办法因为资产贬值,如果不贬值,影响出口,影响我们的就业,所以说现在有点负循环,竞争式贬值。在年初的时候我们可以看出有些风险,但前段时间出现脱欧这个事情谁也没有预测到,当时预期是不可能脱欧的,但是民族主义者不计后果的投票导致脱欧。当时就觉得黄金ETF是对出一个很好的工具,后来几乎涨停了。

所以黄金是一个很好的资产,它既可以防止极端下降的风险,也可以防止世界出什么问题,同时也能够对冲我们的发行大量货币。我们货币的购买力以前100元钱可以买不少东西,现在拿200元钱什么也买不了,你每年的资产不增加个10-15%是满足不了这种需求的,新债旧债还要生成货币,所以说货币会越来越不值钱;所以黄金有越来越值钱的功能,它稀缺好看,做工业用品也漂亮。当然之前提到过黄金价格不取决大众,取决于小众,3万吨在央行8万吨在民间ETF2000吨,还有杂七杂八的黄金在各个环节里,所以如果要买实物黄金真正东西很少的。所以黄金就是一种投资工具,先知先觉我们就买了。

黄金投资机会:

许之彦:

1、黄金在未来三到五年是一个机会,明确讲是一个5年的机会,当然涨多少只有天知道,中期来看好的标的行情还是没走完。

2、英国脱欧之后近期黄金涨的很高,黄金从技术角度讲已经突破了所有的线,脱欧的事情已经过去了,我们最主要是看未来,也许美元加息这些因素会因为短期的影响黄金价格波动,但是美元涨黄金不一定跌,不能以这种思维去判断,当然持有美金也可以买黄金,正好做到对冲的效果。

3、{C}因为实物那一块的需求决定了竞价,美国黄金增长从几百吨到几千吨,所以增长的比较快,增幅比较大。还有就是中国产金加金用金是可以排上号的。

最后一句话黄金ETF(518880)产品是什么?他是上海交易所证券账户买得的实物金,百分之百对应的AU100股就是1克,一吨是一亿股黄金ETF。

炒黄金的风险

嘉宾:

实际上,黄金整个的波动性区间是比较小的,不要想着黄金是一个宽幅浮动的市场,黄金的波动率我们就从衡量一个市场的波动性来讲,现在的中国波动性已经从去年降了接近三分之一还多,在这种情况下黄金的波动还比股票小一半,所以黄金的收益不要认为像股票一样很大的幅度,也不会像股票一样大的下跌,所以它这类资产本身有这类属性。对于人民币的问题,我刚那篇文章不能公开去讲,实际上提到黄金能够对冲汇率风险,我们就从这样一个角度去讲,公开言论也是不可以的。从这个角度来讲,人民币一般这么多,只能一小部分人兑了美元,还有一小部分人买了黄金,主体还是承受住下跌的。

还有一条就是我们是可以融资融券的,两个杠杆的,非常活跃,我的融资融券余额不高,但活跃度在所有的ETF里面是最活跃的,我还有T+0,感觉不对劲,可以随时抛了,或者赚了钱了,今天想做点别的,就抛掉。如果有中国人抢黄金,我这块是感受最明显的。黄金股一点都不差,不能小看这类市场,好大的盘子,你去上海黄金交易所买15黄金一天可以买100吨,全球接近10万亿资金的总容量。

期货再怎么涨,现货也在涨,可现货不涨,期货涨不上去的,现货涨是靠流通量,全球的定价权主要指贸易量,不是指存量,存量没有用的,只要说工商银行永远不抛,它就是个小盘股,你爱怎么炒只要找个人炒上去,99%的存量,1%的流量。黄金量真的很少,从全球量来讲的话。

中国的黄金话语权

嘉宾:

以前黄金在亚洲市场尤其是中国市场一点意义都没有的,波动非常小。现在中国黄金产量全球第一,贸易量全球第一,加工量第一,实物交易量第一,唯一不是第一的是期货交易量,美国的黄金期货交易太强,所以全球习惯在那儿交易。伦敦的实物已经完全可以被上海的黄金交易所打败,所以我觉得黄金定价权虽然是以美元计价, 美国人以强调自己的美元定位,它因为有全世界最强的投行,它还是有一些影响因素的,这个不可否认。但是我觉得中国在逐步掌握实物需求上的定价权,现在全球黄金需求为4300吨,我们的需求量接近1000吨,所以我敢大胆预测,再过两年或者一年,亚洲盘的波动不比美盘小,谁的黄金话语权大,就是看谁的交易量大,中国今年黄金交易量估计在5万亿美金左右,但是美国还有20几万亿,所以话语权中国逐步具有,上海黄金交易所即将成为五年以后最具有话语权的交易所。

汇率对黄金市场带来的影响

廖总:

现在发现美元对人民币的升值是刚性的,对英磅最近美元也在贬。美元对什么升?一会儿对日元在升值,对英磅在贬值,对欧元现在也在贬值,那么这是第一个,美元指数如果加息美元肯定升值,可能对英磅肯定升,为什么呢?因为大家还是对英磅有降息预期,对欧元也有降息预期,那么美元会升有可能对日元也会升,因为日本央行又要对人民币拟升,那美元就会升,美元一升金融市场会混乱,这种情况下,以人民币计价的黄金不一定会跌,为什么呢?理论上这种情形出现的时候,以美元计价的黄金不一定会跌,比方说跌个5%,那人民币又不一定贬5%啊,这是第一种情形;还有一种呢,现在市场上发生的情形,原来认为美元跌黄金就会涨,美元涨黄金就会跌,但你观察最近的一个月,这两个多数情况下是同步的,现在黄金和美元是一起涨一起跌,美元跌黄金也跌,美元涨黄金也涨,就有点混乱。结论来讲,如果美元连续加息,那么这个肯定是黑天鹅啦,如果真的这么干,全球的金融市场肯定会混乱,主要我认为第一体现在币值上面,英磅啊、人民币啊、欧元啊,股市说不清楚,黄金大概率肯定是跌,黄金因为是美元计价,所以与美元指数有关,也和金融市场的情绪相关。

 
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