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互联网流量红利下云计算大趋势探讨(第162期向日葵聚会)
作者: 来源: 发布时间:2016-11-15 点击数:

2016年11月11日(周五)晚,第162期向日葵俱乐部活动在朝阳永续公司成功举办,廖 冰(朝阳永续)、季昕华(UCloud)、袁煜明(兴业证券)、刘世强(原点资产)等30余位业内外嘉宾出席了本次向日葵聚会。

本次会议主题主要关于云计算的讨论:互联网流量红利下云计算大趋势探讨

以下是本次向日葵聚会会议纪要:

嘉宾1:

中国增长来自与人口红利,目前差不多了,最近十年来自互联网红利,这个红利也差不多,互联网人口6个多亿的网民,每人上网的时间也是无时无刻。C端和国外差不多,但企业端互联网化却不太高,企业端红利还是存在的。

未来云服务的格局?强者恒强还是百花齐放?

嘉宾2:

从我们的角度很难百花齐放。CDN再做到这么大的摊子,真的很难,除非有亚马逊阿里这么大的背景支撑。我们CDN从技术到规模再到效率,单从网络盈利能力净利润率26%。其他家很难做到10%以上的净利润率,阿里都是亏的。后端形成市场高度的时期,容易价格战,如果价格战,我们再降10%,我们还有16%的盈利,其它所有公司都没利润。技术要够强,超过10万台的服务器并发的大规模的平台很少,调度非常难。

嘉宾1:

产业从分散到集中的过程,在初期利润率高大家都涌入,后来竞争着变成了强者恒强的局面。企业服务也是类似,,目前也是刚刚开始阶段,这里面整体云平台运营已经形成了大的巨头,但小的细分领域还没形成,取决于有没有强的规模效应。比如内容商就是多家供应的局面。现在的云计算,最强的是阿里云,其他腾讯云、百度云、金山云、UCloud等目前都比较强,这是在IaaS层面。SaaS层面有很多公司,收入也好、估值也好,比IaaS低不少。

嘉宾3:

云计算解决硬件和运维的问题。技术上自己做很难做过,没有那么大的业务量支撑,阿里云是经过双11考验的,它的技术能力毫无疑问是最好的。另外轻资产公司,或者初创企业、对未来业务规模还不确定的公司,租用云服务具有成本优势。阿里还会把一些中间的技术成果放出来,Saas层面的东西开发出来,对外输出技术能力、计算能力,云平台上的企业受益,比如降低了对技术人员的能力要求、节省人工成本等。还有一个服务生态,阿里已经不满足于提供技术,生态概念当然不是现在才出现,但是可能现在更讲究生态能力。云计算公司,比如亚马云比电商业务赚钱。

嘉宾4:

对于使用者不用一次性付出采购成本,对于提供者是跑马的,复用指数提高。以前我们都有庞大的IT部门,比如现在Ucloud有600多人,服务上万家企业,每个企业算20个IT,600人解决了200万人的问题,被服务的企业也比自建划算。第一批用云计算的都是屌丝公司,买不起服务器,而有钱公司现在才加入,因为他们对安全问题更重视。随着云计算的安全问题越来越被重视,以及这个问题的解决,会推进云计算的普及。云计算将替代传统IT构架。云计算目前还早期的早期,还没到决胜负的时候,中国的云化率10%还不到。未来的发展是超过我们想象的。

现在有谁在做?

第一部分是原来做网络基础设施的,比如电信,服务差、有钱、国企背景;

第二部分是BAT,背靠互联网做起来的云计算业务,规模大、有钱烧、互联网化;

第三部门是云计算创业公司,原来IT行业里出来的,比如Ucloud。

到目前为止没看到一家从头做到尾(IaaS、SaaS、PaaS)的公司。真正做PaaS的可能只有用友。

是应用厂商(SaaS、PaaS)去决定用谁的IaaS,而不是反过来。目前国家对国产化要求,是很大的一块蛋糕,云计算企业既是机遇又是挑战。国企就是不能用老外的,用国产的考核时有加分、免责。新一代的ERP也必须用云计算。

嘉宾5:

Ucloud是做IaaS公司,整个行业发展很迅速,12年跟大家讲云计算,大家不相信能赚钱,那时候亚马逊也是亏钱的。我把云计算分为6大阶段,第一阶段,替代传统的IDC机房设备等,产值加起来1200亿/年,商业模式来自于批发转零售和超卖,做的好30%~40%的毛利,像酒店。第二阶段,提供更多的软件服务,毛利更高,产值3000~4000亿/年,像酒店早餐。第三阶段,云计算成为软件超市,酒店提供饮料、贵一点但方便。第四阶段,云计算把安全服务租售给小公司,类似于酒店提供洗衣按摩、这个是酒店外包的。毛利率不断上涨。亚马逊,第一阶段收入占50%、30%毛利,第二阶段收入占30%、毛利60%~70%,第三阶段10%、毛利80%,第三阶段变成平台供求都不是自己,估值高很多。第五阶段数据庞大,国内公司数据层面直接用,国外重视隐私、提供数据分析的方法、方案,大数据模式。第六阶段人工智能,有大量数据、海量计算、行业分析。亚马逊目前涉及1、2、3、6,5比较敏感。谷歌是1、2、6。阿里是1、2、3、5,阿里对数据应用特别重视。腾讯主要是1、2、3。

目前客户六大类:第一类个人站长,用户需要成本低、监管不严,主要在阿里(收购万网)、西部数码、新网;第二类,各种淘宝卖家;第三类,创业型公司,游戏、电商、互金;第四类,金融类客户,相对敏感,不太用公有云;第五类,政府,上云的需求强烈;第六类,企业。高增长来自用户数不断增加、客户规模也在增加(ARP值)、产品的增加。

做云计算的七类公司:第一类运营商,想要做,研发能力不够,我们帮他们做;第二类做IDC出身的,世纪互联、光环新网、鹏博士等,想自己做,但没做起来,选择和别人合作;第三类设备厂商,华为、浪潮、联想、曙光等,华为研发能力非常好;第四类,软件公司,像用友、金蝶,放弃IaaS,做SaaS和PaaS;第五类互联网公司,BAT、京东、金山,有技术、有资金、能运营;第六类创业型公司,原来很多,现在只剩三家,我们(Ucloud)、七牛、青云,青云转向做视频去了;第七类,外资,像亚马逊、微软、谷歌、IBM,只能和国内公司合作,网络安全法出来了,不能打通国内外,账号不互通,国外人员也不能操作国内数据,因此更新响应时间太长。

亚马逊,切入点,先打创业型公司,第二阶段打政府,然后到医疗,逐步起来。

微软,切入企业用户。

谷歌,招了VMware创始人,做起来。

IaaS、SaaS、PaaS的估值不一样。SaaS在4~8倍PS,可以每月收费,但技术门槛不高、竞争激烈,同时只能针对某个行业,目前没有多行业都能做的。IaaS估值高,技术门槛高,能进入的不多,想象空间大,特别商业模式进入第三阶段之后,10~15倍PS,最高的是亚马逊。京东最近发力做云计算,以前不挣钱、总讲亚马逊故事,现在亚马逊挣钱了,京东压力很大。

IDC行业成长非常快,产值每年百分之三十几增长。最近万国数据也在美国上市、首日1.9亿美金。世纪互联和华平投资成立了基金专门投IDC,利润有保障,回报10%以上。IDC上应用的扩展比较多。虽然很多在建西部机房,万国和世纪互联都是在北上广深,阿里腾讯也是,只有百度在,不去西边,西边电、土地不是都便宜么,但不是核心骨干网络,延时敏感业务比如游戏必须在北上广深、且覆盖电信联通移动。三大核心节点(北上广)、六大骨干节点(南京、杭州、西安、成都),杭州升为核心、阿里流量太大了。非敏感业务可以在西北,比如搜索,所以百度在西部有建机房。

Ucloud的问题:知名度没有阿里高,阿里挖我们销售,品牌不够大、拿政府项目难。解决办法:销售比阿里多些,骨干期权比例高,我们做了去VIE工作、内资企业。当然跟大公司竞争蛮有压力的。还有个好处是我们有稀缺性,BAT你们现在也投不了了。我们有混合云,客户的数据和算法非常重要、要放在自己的服务器上、旧服务器也不会被浪费,其他放我们的公有云上。5G对我们是拉动作用。我们不做SaaS、不和客户竞争,PaaS会做。

国内更愿意用私有云,信任感低、安全性问题,用私有云不是革自己的命,私有云服务是可以放成本。第一类是做设备的,华为、浪潮等;第二类做系统集成的;第三类创业型公司,比如友云。还有互联网公司(BAT),还有外企。这里面最好的是华为。

浪潮服务器质量很好、价格低,政府背景、拿到政府项目,团队非常努力,私有云投入比较大。

网宿,和进入CDN这块的其他互联网公司比,一是运营能力非常强,二是线下销售能力。可能的风险点,业务单一,容易受到多元公司挑战,用别的产品的价格补贴CDN这块的低价。

嘉宾6:

川普上台,债券有机会就空,欧元也是空的趋势。通胀起来,资金会从固收市场流出。川普上台,美国的有色涨的最快,龙头是铜,我们的还没起来,基金没有配置。现在是不是阶段性的高点不清楚,但是解决了一年以后的问题,这是个大周期,是个彻底的反转,使不买这类股票的人的定价发生变化。但是期货被空中加油,这是当下可能风险最大的投资或投机。

 
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